我也沒在搞台獨

好些朋友來説,我前兩天的德媒「NTV」之訪,台灣無法看。應該是懂德文的朋友吧。

幸好是「無法看」,不是「看不下去」。該台現特為我轉檔如後。

讓我強調一下,從頭到尾,我沒提到「台獨」。

事實上,我前後兩次駐德至今已近八年,我基本上不談「台獨」。

那我一年到頭都在為台灣的外交説什麼?

過去至今,我在德國的拜會、演講、訪問、致詞等,只會説,如:

「台灣是個走過獨裁陰影而成為自由燈塔的民主國家,但卻又再度面臨另一個更大的獨裁政權及國家 - 中國 -的威脅。我們不會放棄我們的民主成就,我們會捍衛我們的國土和價值。

台灣是自由世界的一環,失去台灣,會是歐美價值及戰略聯盟承擔不起的損失。」

我也應邀出席中國民運、西藏/圖博、維吾爾族、香港抗議中國的活動並致詞或演講時,我也不提「台不台獨」。

我只講,「台灣作為一個華人世界唯一的民主國家,有義務、也有肩膀承擔和大家一起抵抗中國獨裁政權的威脅及迫害。」

對,我都不提「台獨」,但中國大使館向德國外交部抱怨/抗議,我在德國「搞台獨」。

結果,今年德國執政三黨和最大反對黨聯合提案在國會院會史無前例地通過挺:台參與世衞大學的決議。

總之,中國很希望我們照他們的想法「搞台獨」,我就是「不照他們的想法搞台獨」。

以上所寫,我認為都可用在蔡總統和吳部長身上。

某些所謂獨派的人或許可參考一下。

至於促統反獨者,我就「誰理你啊!」。

***

採訪新聞,無中文字幕。內容我再貼如下:

記者總共問了四題:

第一題:

記者:

「我們現在訪問的是台灣大使謝志偉。請問目前情況下,台灣被中國入侵的危險有多高?」

我答:

「中國侵略台灣的威脅本來一向就很高。尤其是俄國入侵烏克蘭之後,我們當然會思考到,中國會不會有樣學樣而侵略台灣。

過去這些年來,中國對我們的威脅一直沒中斷。他們不只是動刀動槍作勢威脅而已,而是真的以軍艦、潛艦、軍機繞台等動作武嚇台灣。

因此,台灣被中國入侵的危險不只是很高,而是當下且真實的存在。」

第二題:

記者:

「美國總統拜登前不久被問,『如果中國攻擊台灣,美國會介入嗎?』,他答說『「會的。這是我們和台灣的約定(that´s the deal we made。)你覺得這對世局會有何影響?」

我答:

「是的。´deal´聽起來有點交易的意思,其實,他和他的官員更常講的是「這是美國對台灣負責任的承諾」(It’s a commitment we made)。

也就是說(這時我有點咬螺絲),如果中國攻擊台灣,美國會一起 ´抵抗´(我要強調的是,美國不是來 ´幫忙´ 或 ´支援´)。

因為台灣是印太戰略聯盟的一環,如果讓中國控制了台灣,那上面的日本、韓國,下面的東協十國,澳大利亞、美國的利益、安全就受到危害,連歐洲人,如德國法國英國等貿易大國必將全受到波及。

像德法英這些國家每賺到的3歐元裡,就有一歐元是透過和這些區域/海域的國家貿易賺來的。」

第三題:

記者:

「今年2月24日(俄國侵略烏克蘭)之後,台灣人對習近平的想法有些什麼變化嗎?」

我答:

「當然,我們會擔心,習近平說不定也會效法普丁的作為而攻打台灣。

但是,台灣人還有另一個倒過來的想法:也可能是普丁根本在學習近平。因為過去這麼長的時間,台灣一直被中國騷擾、威脅,然後習近平在南海、對日本等軍事擴張的行徑都沒受到懲罰,反正都沒事,普丁就會想,那就依樣畫葫蘆去攻打烏克蘭了。」(我這邊是要點出,這兩個獨裁者各自囂張,但互通聲氣)。

第四題:

記者:

「我們所在的地方,距國會不遠。你覺得德國或政府還應不應該繼續和中國作生意?會不會因為繼續作生意而犯了如面對俄國時同樣的錯誤?」

我答:

「在今天這個全球化的世界裡,怎麼可能放棄作貿易?德國當然可以繼續和中國作生意。

只是作生意的雙方應該就是『夥伴』。問題是,中國有把德國或自由世界當『夥伴」嗎?依我看,是「沒有」。因為中國會勒索這些生意夥伴。

而只要情況是如此,我就不認為這是作生意的夥伴關係。

結果,跟他們作生意就變成依賴他們,而你一依賴,他們就耍賴。」

記者:

「以上是台灣大使受訪所說的。」

***

標題是:「中國攻擊台灣的可能性/危險性是真實存在的」。

其網頁上,另有作一標題:

「台灣大使稱:普丁學習近平」。

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作者 謝志偉

謝志偉
東吳大學德文系教授,現任台灣駐德國代表

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